Насколько хороши программы по Resampling

Автор
Сообщение

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 13-Ноя-17 14:17 (1 год назад)

True Perpetuum
А откуда ты знаешь, на чем я слушаю результат?

True Perpetuum

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 149


True Perpetuum · 13-Ноя-17 23:44 (спустя 9 часов)

Ну ты же не хочешь сказать, что это еще и два разных устройства, физически? ))))))

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 14-Ноя-17 08:52 (спустя 9 часов)

True Perpetuum
На данный момент имеется 2 разных дака для компа, и третьим их питалово
https://ifi-audio.com/portfolio-view/micro-idac2/
И такой
http://box-designs.com/main.php?prod=preboxds2digital&cat=amplifier&lang=en

True Perpetuum

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 149


True Perpetuum · 14-Ноя-17 10:02 (спустя 1 час 10 мин., ред. 14-Ноя-17 10:02)

Тогда вывод выше про разницу форматов был, мягко говоря, поспешен.
(проджект и айфай. мамадорогая. куда катится мир.)

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 14-Ноя-17 10:16 (спустя 14 мин., ред. 14-Ноя-17 10:16)

True Perpetuum писал(а):
74230313Тогда вывод выше про разницу форматов был, мягко говоря, поспешен.
Чей вывод?
Я когда-то, вполне успешно сравнивал твои оцифровки на лаптопе через наушники для телефона.
Если знаешь, что слушать, то .....
Это нисколько не умаляет достоинства вышеуказанных устройств. Играют лучше некоторых за килограммы евро, приходилось сравнивать

True Perpetuum

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 149


True Perpetuum · 14-Ноя-17 14:36 (спустя 4 часа, ред. 14-Ноя-17 14:36)

StigLarsson писал(а):
74217441
Цитата:
Собственно, кратность не влияет ни на что.
Спорное замечание, разницу, при переводе из дсд в рсм ухом слышно
Ну вот этот.
А ценник в аудио – понятие давно сферическое вакуумное, и к реальности отношения не имеющее.

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 14-Ноя-17 15:08 (спустя 31 мин.)

True Perpetuum писал(а):
74230313Тогда вывод выше про разницу форматов был, мягко говоря, поспешен.
И почему?

True Perpetuum

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 149


True Perpetuum · 14-Ноя-17 16:40 (спустя 1 час 32 мин.)

Потому что ты воспроизводишь результаты на принципиально разных устройствах.

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 14-Ноя-17 16:44 (спустя 3 мин.)

True Perpetuum писал(а):
74232330Потому что ты воспроизводишь результаты на принципиально разных устройствах.
По твоей логике воспроизводить можно только на записывающем устройстве?

Random16

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 322

Random16 · 14-Ноя-17 19:16 (спустя 2 часа 32 мин.)

RCMusic писал(а):
Random16 писал(а):
74219058
RCMusic писал(а):
74216691
Random16 писал(а):
74128429При уменьшении частоты ровно вдвое, наверное, нет смысла применять универсальные алгоритмы из мощных и дорогих коммерческих продуктов?
Качество фильтров не зависит от кратности частот семплирования. Собственно, кратность не влияет ни на что. На одну арифметическую операцию больше...
Поясните, пожалуйста. На какую операцию больше?
Умножения.
Пояснение неясно.
Речь идёт о кратном даунсемплинге 192->96 и 192->48 готового материала из сетевых магазинов (и некоторых здешних оцифровок) без всякой дополнительной обработки, по возможности ближе к исходному материалу, поскольку для прослушивания хранить 192 несколько избыточно. По идее, это не требует каких-то сложных фильтров. Или всё-таки требует?

True Perpetuum

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 149


True Perpetuum · 14-Ноя-17 20:34 (спустя 1 час 17 мин., ред. 14-Ноя-17 20:34)

StigLarsson писал(а):
74232354
True Perpetuum писал(а):
74232330Потому что ты воспроизводишь результаты на принципиально разных устройствах.
По твоей логике воспроизводить можно только на записывающем устройстве?
И выше вроде писал, почему именно.
Но сложность одна – сравнить вообще два формата /результаты ресемплинга, о котором ты пишешь – практически невозможно. Ты слышишь разницу, которая на самом деле преобладающе имеет технические причины реализации воспроизведения.

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 14-Ноя-17 22:04 (спустя 1 час 29 мин.)

Т.е. если я сравниваю 2 рсм на предназначенном для их воспроизведения девайсе, я не прав?

Random16

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 322

Random16 · 14-Ноя-17 22:48 (спустя 44 мин., ред. 14-Ноя-17 22:48)

StigLarsson писал(а):
74234562Т.е. если я сравниваю 2 рсм на предназначенном для их воспроизведения девайсе, я не прав?
Кстати, непростой вопрос. Не факт, что во всех ЦАПах преобразование линеек х48 и х44.1 сделано с одинаковым качеством, особенно 176.4
Но вопрос-то был в другом. Верно ли, что кратный даунсемплинг 192->96, 192->48 проще, чем некратный (например, 96->44.1) и не требует применения сложных универсальных фильтров? Если да, то чем его можно сделать, чтобы избежать ненужного применения таких фильтров? Требуется для даунсемплинга HD треков из web-магазинов и местных HD оцифровок.
Ну почему никто не может прочитать мой вопрос и сразу начинает говорить про другое?

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 14-Ноя-17 22:53 (спустя 5 мин., ред. 15-Ноя-17 10:46)

Random16
Я читал ваш вопрос, но у меня нет на него ответа.
А мы тут о другом.
Я сказал, что дсд 128 лучше звучит при перегоне в 24/176,4 чем в 24/192
Именно потому, что кратное число
А мне говорят, что я не на том слушаю.
Хотя аппараты нативно играют все эти форматы и кратны (чипы) всем этим частотам

Random16

Стаж: 9 лет 6 месяцев

Сообщений: 322

Random16 · 14-Ноя-17 23:03 (спустя 10 мин., ред. 14-Ноя-17 23:19)

StigLarsson, я понял, увы...
По вашей теме - не факт, что любой аппарат нативно играет 176.4 и 192 с одинаковым качеством, даже хороший. А почему 176.4 кратно DSD128?
UPD: А, ну да, у DSD же 44.1х64 - тупанул, вопрос снят.

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 14-Ноя-17 23:10 (спустя 6 мин.)

Random16
Я не говорил про любые, а про 2 конкретных
Почему 176,4, почитайте про дсд

True Perpetuum

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 149


True Perpetuum · 14-Ноя-17 23:32 (спустя 21 мин.)

StigLarsson писал(а):
что дсд 128 лучше звучит при перегоне в 24/176,4 чем в 24/192
Не забудь, что перегон DSD в pcm осуществляет (осуществляют) совершенно потусторонние программы. Которые не могут быть "визиткой" процесса как такового.
Кстати, можешь выложить примеры обоих pcm?

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 14-Ноя-17 23:52 (спустя 19 мин., ред. 15-Ноя-17 11:10)

True Perpetuum писал(а):
Не забудь, что перегон DSD в pcm осуществляет (осуществляют) совершенно потусторонние программы.
True Perpetuum
Странные у тебя познания. Перегон, в моем случае, осуществляет программа Корга, написанная для этого действа производителем рекордера (Корг).
Из мануала рекордера "The MR-1000 includes Korg’s "AudioGate" format conversion software, so you can use a computer
to convert audio files to different file formats."
Скину примеры завтра
Кстати, очень интересная таблица из мануала Корга
Recording time for each format (per 1Gbyte)

True Perpetuum

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 149


True Perpetuum · 17-Ноя-17 19:43 (спустя 2 дня 19 часов)

Цитата:
Странные у тебя познания. Перегон, в моем случае, осуществляет программа Корга, написанная для этого действа производителем рекордера (Корг).
Понятно, что Коргом написанная. Упасть ниц и убиться от счастья.
Я перестаю понимать, о чем спор вообще. Твои устройства играют какие-то форматы лучше, какие-то хуже? Замечательно. Это не повод делать глобальные выводы.

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 17-Ноя-17 23:11 (спустя 3 часа, ред. 18-Ноя-17 11:50)

True Perpetuum
Вот думаю, написать тебе в ЛС или тут.
Цитата:
Понятно, что Коргом написанная. Упасть ниц и убиться от счастья.

RCMusic

Стаж: 4 года 11 месяцев

Сообщений: 398


RCMusic · 18-Ноя-17 09:00 (спустя 9 часов)

Передовой производитель звукозаписывающего оборудования Корг... хмм, ну ладно.

True Perpetuum

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 149


True Perpetuum · 18-Ноя-17 09:50 (спустя 50 мин., ред. 18-Ноя-17 09:50)

Цитата:
Ты это, давай (по молодости) не зацикливайся на идеях. Они засасывают.
Я-то как раз совершенно не зацикливаюсь.
Как "звучит" (в огромных кавычках) Корг на записи – довольно хорошо известно (и не только мне). И поэтому резона испытывать еще и божественный трепет в отношении их софта тем более быть не может.
Если ты используешь лучшее - ну так используй лучшее! А то получается погоня перфекциониста за абсолютом в закрытом колесе (и именно что с зацикливанием на идеях)
Но это все уже оффтоп.

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 18-Ноя-17 12:34 (спустя 2 часа 44 мин., ред. 18-Ноя-17 12:34)

RCMusic писал(а):
74255245Передовой производитель звукозаписывающего оборудования Корг... хмм, ну ладно.
Где это вы такое вычитали?
Я говорил лишь, что использую родной софт от рекордера для перегона из одного формата в другой.
Это не говорит того, что не пробовал других, как минимум 4 других софта были тестированы, аудиагейт для меня был предпочтительней.
True Perpetuum
Я сто раз говорил, что не зациклен на Корге, что конкретно посоветуешь? А то одно бла бла

True Perpetuum

Стаж: 5 лет 3 месяца

Сообщений: 149


True Perpetuum · 18-Ноя-17 14:21 (спустя 1 час 46 мин.)

Цитата:
А то одно бла бла
Знаешь, ничего не посоветую. Удачи тебе.

RCMusic

Стаж: 4 года 11 месяцев

Сообщений: 398


RCMusic · 18-Ноя-17 20:18 (спустя 5 часов)

Random16 писал(а):
74234775Если да, то чем его можно сделать, чтобы избежать ненужного применения таких фильтров?
Воспроизвести и записать через аналог. Правда, там тоже фильтры есть...
StigLarsson писал(а):
74256369Где это вы такое вычитали?
Там, где вы подтёрли.
StigLarsson писал(а):
7425325817-Ноя-17 12:11

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 18-Ноя-17 21:34 (спустя 1 час 15 мин., ред. 18-Ноя-17 23:06)

RCMusic
Это был ваш вывод. Я прямо так не говорил, и даже не думал

RCMusic

Стаж: 4 года 11 месяцев

Сообщений: 398


RCMusic · 18-Ноя-17 22:32 (спустя 58 мин.)

StigLarsson
Там было сказано, что вы используете железо и софт от передовых производителей. Вы пользуетесь Коргом. Вывод о том, что вы считаете Корг передовым производителем (а в контексте - именно звукозаписывающего оборудования) разве можно назвать ошибочным?

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 18-Ноя-17 22:44 (спустя 12 мин., ред. 18-Ноя-17 22:44)

RCMusic
Там было написано, для второго оппонента, что пусть попробует железо и софт от передовых производителей, и не мается муйней.
Наши фишки, извините не понятны для посторонних
Не имеет отношения к компании Корг

RCMusic

Стаж: 4 года 11 месяцев

Сообщений: 398


RCMusic · 18-Ноя-17 22:50 (спустя 5 мин., ред. 18-Ноя-17 22:50)

Ну и славно. А какой софт вы ещё пробовали?

StigLarsson

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 7 лет

Сообщений: 7826

StigLarsson · 18-Ноя-17 23:05 (спустя 14 мин.)

RCMusic
Pyramix
Saracon
Foobar
Jriver
 
All rights reserved © 2017-2018
Loading...
Error